футбол Календарь Пользователи Поиск Помощь
 

vlodya
Отправлено: 9.2.2011, 16:23


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(dummax @ 9.2.2011, 12:24) «
Что подробней Я зашел в понедельник на протяжение дня до матча Шахтер-Карпаты обновлял страницу роз 10 на . Никаких матчей нет Во вторник обновлял страницу тоже самое. Появились только Вторник после 24:00. И вижу что люди уже ставили по 6 ставок сделали


В понедельник была всего одна игра и добавлена она была около 8:00 сразу при открытии тура, все матчи вторника-среды - в понедельник около 16:00 (кроме двух игр турнира на Кипре, так как соперники определились только вчера, букмекеры начали давать коэффициенты только сегодня, соответвенно игры были добавлены сегодня около 8:00). Так как больше ни у кого проблем не было (ставки начали появлятся почти сразу), возможно проблема у Вас.
Мои рекомендации - заходите утром около 9:00 - после этого времени ставки текущего дня не добавляются...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2950 · Ответов: 3 · Просмотров: 9 638

vlodya
Отправлено: 9.2.2011, 11:57


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(dummax @ 9.2.2011, 1:00) [snapback]2946[/snapback]
Почему я не могу сделать прогноз у меня появляются прогнозы со вторника тоесть я пропускаю матчи понедельника и вторника. В чем проблемя

Сегодня уже среда, матчи понедельника и вторника уже сыграны, и естественно, что на них поставить уже нельзя...
Или Вы может быть имели что-то другое в виду? Обьясните ,пожалуйста, попродробнее...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2947 · Ответов: 3 · Просмотров: 9 638

vlodya
Отправлено: 9.11.2010, 20:13


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(julik @ 8.11.2010, 19:32) [snapback]2682[/snapback]


Ты знаешь, как по мне основное или дополнительное время не имеет особого значения... Возьмем финальные стадии еврокубков прошлого года: в Лиге Чемпионов из 15 двухматчевых серий и финала ни одна не закончилась в доп.время, а в Лиге Европы - только 4 с 31. Так есть ли смысл что-то менять, тем более что технически измениния будут не так уж и просты?
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2694 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 8.11.2010, 16:28


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(julik @ 8.11.2010, 12:51) [snapback]2679[/snapback]
мне все нравиться в тотале...Однако,я снова буду гнуть свою линию!!!!!!!!!! понемая что я такой один ...............я не говорю Уже про дополнительные очки, а за возможность сделать стаку только на основное время, в тех же еврокубках(можно даже не учитовать в этой ставке и количество голов, а давать очки только за угаданный исход основного времени, т.е если я допустим нажел на галачку " ставка на основное время" то пусть уже и не учитываються голы а только результат, если же не отметил на "основное" то все как раньше ) этих матчей не так уж и много !!!!!!!, да еще если хотите что то сокротить, то можно удалять результаты матчей тотала зачем к примеру мне результаты всех матчей которые выстовлялись для ставок еще первые туры !!!!!!!ладно еще допустим там 10 туров назад хотел бы посмотреть, но 200 туров назад это уже не являеться необходимостью!!!!!!!!тоже самое можно подумать и про результаты сваоих ставок 50 туров назад врятли комуто понадобиться


а не слишком ли это запутает учасников? тот поставил на основное, тот на дополнительное, кто из них более прав?
а вот второе предложение я не понял? старые результаты хранятся в архивах, чем они мешают?
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2680 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 5.11.2010, 11:05


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(stavr @ 4.11.2010, 18:37) [snapback]2647[/snapback]
Привет! Это снова "дотошный" я. Мне не понятно следующее. Вот obrobna допустим закончила 419 тур с минусом больше 1000, а в следующем туре у нее минус 107. А как вообще ее считать. Ведь все следующие правильно угаданные исходы и результаты наверное на 1 год вперед должны пойти на погашение минусов. Может стоит вообще политкорректно кышнуть пользоваеля. Или завести отдельную колонку со своим счетом. Я конечно новичок, еще и месяца тут не поиграл, но obrobna- я так понимаю шикарный отстой и тухлый прогнозер.


Человек умышленно ставит на маловероятные результаты, чтобы выиграть побольше... Такая, как и любая другая стратегия, имеет право на существование и я не вижу причин "кышкать" кого-то...
А отдельную колонку незачем заводить, так как при входе в тотализатор каждый учасник видит свои результаты и положение в туре, месячном розыграше и годовом рейтинге...
И корректней будет не обзывать никого!
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2648 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 4.11.2010, 9:19


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(stavr @ 3.11.2010, 8:59) [snapback]2638[/snapback]
А я ставил на ничью Монако-Бордо. Тольк матч был перенесен. Ставка не играет?

Ты ставил на матч в прошлом туре. При закрытии тура несыгранные матчи удаляются... К сожалению, о переносе именно на этот вторник я узнал слишком поздно, чтобы успеть его занести...

Цитата(stavr @ 3.11.2010, 18:16) [snapback]2643[/snapback]
Спасибо за подсказки. А почему выиграл в 419 туре один тип, а призы в розыгрыше получили 3 других типа. Лотерея? Или задержка?

Призы вручаются не за тур, а за месячный розышграш, последние призы вручены по итогам 59 месячного розыграша (http://www.profootball.com.ua/toto/prizes/59/).

  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2645 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 2.11.2010, 20:00


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(stavr @ 2.11.2010, 9:06) [snapback]2600[/snapback]
Да читал я правила. Они меня и повергают в ступор. Возьмем к примеру вчерашний матч Малерка-Леванте. Я угадал полностью. 36 очков. За каждый забитый гол Малеркой я получаю по 10 очков. + коэффициент 1.6, это получается 16 очков. Так? Итого 36. Просветите новичка. Заранее благодарен.

Не совсем. Грубо говоря формула выиграша при угаданном счете будет выглядеть так:
10*коэффициент + 10*количество голов в матче (25 для счета 0:0) - 10 (цена ставки). Если ставка двойная, все это умножается на два.
Для конкретного случая:
Угадан счет 2:1 (всего 3 гола) при коэффициент 1,6.
Имеем выиграш: 10*1,6 + 10*3 (3 гола) - 10 (цена ставки) = 16+30-10 = 36.
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2612 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 2.11.2010, 2:04


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(stavr @ 1.11.2010, 12:38) [snapback]2596[/snapback]
А я никак не могу понять систему начисления очков за угаданные матчи. Просветите пожалуйста!

Попробуй для начала почитай здесь: http://www.profootball.com.ua/toto/rules/.
Если будет что-то не понятно, напише мне, конкретно, что непонятно...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2599 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 12.7.2010, 14:24


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(gsv67 @ 11.7.2010, 7:13) [snapback]2039[/snapback]
где делся матч Анжи - Локомотив 1:2


Матч 12-го тура Анжи - Локомотив был отменен за день до матча и по этой причине уделен из Тото. Вместо него состоялся матч 26-го тура Локомотив - Анжи, который я просто не успел вовремя занести в Тото.
Предупреждая вопросы, замечу, что несмотря на то, что команды те же, коэффициенты совсем другие...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #2040 · Ответов: 22 · Просмотров: 37 451

vlodya
Отправлено: 9.12.2008, 0:57


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(kps @ 8.12.2008, 14:40) [snapback]494[/snapback]
Новая система начисления баллов имеет, по крайней мере, три существенных недостатка: 2) коэффициенты ставок имеют крайне субъективный характер; 3) коэффициенты ставок влияют на принятие решения игроком, делающим ставку.


Це все-таки тоталізатор, а будь-який тоталізатор важко уявити без коефіцієнтів. Та й багато учасників ставлять з ризиком якраз на малоймовірні результати з великим коефіцієнтом, щоб мати максимальний виграш - саме в цьому і краса тоталізатора!
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #496 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 26.9.2008, 7:45


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(kazaam @ 25.9.2008, 19:16) [snapback]433[/snapback]
Да, и ещё. Может быть, быстрый просмотр статистики 3-5 игроков, которые тебе интересны (друзья, например) сложен в реализации. Если так - хотя бы кнопку ПОИСК по нику сделать не мешало бы. Устаёшь по несколько страниц вчитываться, чтоб ник нужный найти.

А зачем листать? берешь линк своей сатистики и меняешь в нем свой ник на ник друга, типа http://www.profootball.com.ua/toto/317/user/kazaam/
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #434 · Ответов: 42 · Просмотров: 72 132

vlodya
Отправлено: 25.9.2008, 15:53


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Гра відбулася не в Мексіці, а в Лос-Анжелесі, тобто на нейтральному полі, так що порядок команд не має значення...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #431 · Ответов: 1 · Просмотров: 8 700

vlodya
Отправлено: 15.9.2008, 17:53


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Мені було б цікаво бачити статистику по сезонних турнірах, як то чемпіонат України, Англії і т.д. сезонів 2008-09 (як зараз) і т.д.

Але розумію, що варто добавляти щось в міру, щоб надмірна статистика (її розразунок, вивід тощо) не гальмувала сам тоталізатор...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #428 · Ответов: 42 · Просмотров: 72 132

vlodya
Отправлено: 8.4.2008, 20:28


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(lion @ 7.4.2008, 14:19) [snapback]356[/snapback]
По новым рейтингам, предложенным Админом:

4. Самый аккуратный, ценный игрок (принимаются варианты названия)
В рейтинге розыгрыша и рейтинге приза определяем игрока с максимальным средним значением выигрыша на одну ставку (сумма выигранных очков разделить на количество ставок в розыгрыше)

Интересный рейтинг. По идее, он покажет думающих игроков, а не тех, кто ставить "на авось".

9. Рейтинг "Стабильность"
Считаю, что данный рейтинг должен быть "привязан" к годовому рейтингу "Гонка за лидером". В нём нужно отображать соотношение всех заработанных за год очков к количеству сделанных ставок (например, у игрока 5200 ставок за год и 15680 заработанных очков, значит его рейтинг стабильности 3,015 балла (15680/5200=3,0153846), округлённых до тысячных). В случае равенства показателя стабильности у нескольких игроков, преимущество будет отдаваться тому, кто на данный момент находится выше в рейтинге "Гонка за лидером".

Интересен тем, кто постоянно играет в тото и ведет борьбу не сколько за приз, сколько друг с другом. Имеет право на жизнь.


Все добре, але одне зауваження до таких середніх рейтингів: - можна зробити одну вдалу ставку і просто перемогти, не ставлячи більше. Я думаю учасники таких рейтингів повинні зробити мінімум 25% чи 33% від загальної кількості ставок, тоді таки рейтинги мають право на існування.
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #357 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 28.3.2008, 18:35


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(bender @ 28.3.2008, 17:59) [snapback]337[/snapback]
В принципе, я это и имею в виду. Очки, дающиеся игроку в начале каждого тура в данной ситуации чисто условны, и нужны скорее для простоты подсчёта выигрыша при переводе ставок с десятыми долями в целые числа.

Чесно говоря, не вижу что они упрощають... По-моему, очки в такой ситуации - лишний баласт... wink.gif
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #338 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 28.3.2008, 15:06


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(bender @ 28.3.2008, 14:00) [snapback]335[/snapback]
Обнуление очков предлагается для того, чтобы игроки, будь-то старожил или абсолютный новичок, были в равных условиях при возможности делать ставки. А вот заработанный каждым игроком рейтинг никуда деваться не будет - он будет показателем успешности прогнозирования каждым игроком. Просто в данной схеме рейтинг не будет влиять на возможность делать ставки и на их количество.

Резонно возникает вопрос: а зачем при таких раскладах вообще нужны очки и какие-то обнуления? Может проще убрать очки и оставить только рейтинги?
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #336 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 25.3.2008, 13:10


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


По системе бонусов: система Bender'а мне представтся проще и интересней.
По рейтингах:
недельный,
розыграш приза - месячный,
гонка за лидером - годовой, оновление понедельно,
рейтинги турниров.
Как по мне - достаточно.
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #327 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 25.3.2008, 11:03


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Кстати, мне понравилось, что bender так обстоятельно описал...
Предлагаю создать такой некий "свод правил", и исходя из него правя, прийти к общему знаменателю
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #318 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 25.3.2008, 10:36


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(bender @ 24.3.2008, 16:24) [snapback]310[/snapback]
Тэкс, пора наверное и мне высказаться. Вдруг чё-то умное удасться предложить. unsure.gif
Пойдём попунктно.

Очень обстоятельно и подробно. Думаю, можно взять за основу... Только попробую высказать свои комменты по некоторых моментах...

Цитата
2. Матчи тотализатора.

По-моему, многовато будет... Хотя однозначно надо оговорить этот вопрос и выработать правило!
Пройдусь только по пунктах, по которых есть вопросы у меня, остальные принимаю.

Цитата
г) некоторые матчи премьер-дивизионов чемпионатов Голландии, Бельгии, Шотландии, Португалии, Турции, Греции (так называемых чемпионатов "второго эшелона") с участием "топ-команд" между собой. Под "топ-командами" подразумеваются:
- Голландия: ПСВ, Аякс, Фейеноорд
- Бельгия: Брюгге, Андерлехт, Стандард
- Шотландия: Селтик, Глазго Рейнджерс
- Португалия: Порту, Бенфика, Спортинг
- Турция: Галатасарай, Фенербахче, Бешикташ
- Греция: Олимпиакос, Панатинаикос, АЕК

Я бы добавил клубы, которые в данный момент находятся в тройке лидеров, за исключением 4-5 начальных туров.

Цитата
д) все матчи всех стадий розыгрыша Кубка Украины
е) все матчи розыгрыша Кубка России, начиная со стадии участвия в розыгрыше Кубка команд Премьер-лиги
ж) все матчи розыгрышей Кубков стран "большой пятёрки" (Англия, Испания, Италия, Германия, Франция), начиная со стадий участвия в розыгрышах Кубков команд премьер-дивизионов
з) все матчи розыгрышей Кубков лиг стран "большой пятёрки" (Англия, Испания, Италия, Германия, Франция), начиная со стадий участвия в розыгрышах Кубков лиг команд премьер-дивизионов

Почти во всех кубках этих стран клубы "вышек" учавствуют с 1/16 финала, только в Кубках Франции и Германии - с 1/32. Предлагаю начинать с 1/16 финала. Можно добавить матчи топ-команд в 1/32, хотя там они играют со слабаками...
Плюс можно добавить матчи 1/2 финала кубков Голландии, Бельгии, Шотландии, Португалии, Греции, Турции...

Цитата
и) все финальные матчи розыгрышей Кубков всех европейских стран без исключения

А вот это лишнее. Вряд ли кто захочет ставить на финал Кубка Сан-Марино...

Цитата
й) все официальные матчи между любыми национальными сборными по всему миру
к) все товарищеские матчи с участием национальных сборных, представляющих страны Европы и Южной Америки, а также национальных сборных стран с других континентов регулярно участвующих в финальных стадиях чемпионатов мира по футболу:
- Африка: Камерун, Нигерия, Кот д'Ивуар, Гана, Египет, Сенегал, Тунис
- Северная Америка: США, Мексика
- Азия: Австралия, Иран, Япония, Ю.Корея, Саудовская Аравия

Все офиц. матчи - это очень много... Я думаю, то что ты написал к товарищеским, надо применить к официальным, а на тов. поставить еще большее ограничение...
Плюс финальные турниры континентов.

Цитата
л) все официальные матчи с участием молодёжных, юношеских и юниорских сборных, представляющих страны Европы
м) все товарищеские матчи с участием молодёжных сборных, представляющих страны Европы

Опять же, достаточно официальных матчей европейских сборных в Ю21 + финальные турниры ЧМ, ЧЕ в младших

Цитата
н) все товарищеские матчи команд (в межсезонье), представляющие премьер-дивизионы стран "большой пятёрки" (Англия, Испания, Италия, Германия, Франция), а также Украины и России

эти матчи не поддаются прогнозу ,поэтому их лучше исключить, кроме тов.турниров с пункта п)

Цитата
4. Система начисления очков и бонусов в тотализаторе.

эта система мне нравится больше чем другие
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #316 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 22.3.2008, 20:26


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(admin @ 20.3.2008, 14:14) [snapback]292[/snapback]
По 0-0 согласен, за этот счет нужно давать призовые очки, нужно подумать как это лучше реализовать.
Основная идея сделать простую и всем понятную формулу начисления очков, потому как, если сделаем

то сразу появится куча вопросов, а почему 20, а не 19, что 2-0 проще угадать, чем 2-2 а призовые очки те же и т.д.

Посему вот такая ситема начисления мне кажется в данный момент наиболее интересной.


Все неплохо, но опять же есть свои но..
0:0 при такой формуле предполагает наименбшее количество очок, но в то же время, как показывает практика, более прогнозироваными есть счета 1:0, 1:1, 2:1...
Возникла у меня тут одна идея, не знаю, насколько она может быть реализована и интересна... А что если вести статистику счетов за определенное количество розыграшев и чем более редкосный счет, тем более количество очок и наоборот...
Твое мнение, Сергей?
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #297 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 24.12.2007, 17:40


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Сергей, согласен с тобой! Системой inherit'а лучше заменить существующую +50... Можешь добавить в голосование...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #229 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 23.12.2007, 10:35


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Як варіант, пропоную наступну формулу нарахування за вгадану різницю: 5*різн. Так за вгадану різницю в 1 м'яч (що значно легше вгадати, ніж в два м'ячі) - 5 очок, за 2 м'ячі - 10 очок, 3 - 15 і т.д.
За вгадані голи однієї команди не варто нараховувати, бо було б маразмом давати очки за 3:1, а гра закінчилася 3:5.
За відмінність результату на 1 гол теж не зовсім правильно, бо 1:1 і 1:0 - зовсім різні речі.
Ідея персонального тоталізатора цікава, але лише в додаток до існуючого...
А рейтинги за всі роки і справді варто викинути, бо вони лише лякають новачків...
Можна річний рейтинг розбити на два, як в тенісі... Рейтинг - це рейтинг за рік і чемпіонська гонка - очки з початку року...
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #227 · Ответов: 165 · Просмотров: 262 582

vlodya
Отправлено: 15.10.2007, 13:54


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(lion @ 15.10.2007, 8:21) [snapback]152[/snapback]
Так когда ОВБ за базар отвечал? Только в случае побед...
О том что он в ДК уйдет этой зимой лично я не сомневаюсь года полтора уже...

А чи буде від цього користь ДК?
  Форум: Национальные сборные · Просмотр сообщения: #153 · Ответов: 38 · Просмотров: 92 855

vlodya
Отправлено: 14.10.2007, 17:40


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 24.7.2007
Из: Львів
Пользователь №: 2 928


Цитата(bender @ 10.10.2007, 15:43) [snapback]126[/snapback]
Ну, не скажи. К примеру, человеку, который абсолютный новичок в тото, врядли будет сильно интересно соревноваться с монстрами у которых 20 и более тысяч очков, пытаясь себя найти в 3-4 тысяче рейтинга.

Можна сумарний рейтинг рахувати як в рейтингу ФІФА - з затуханням... Н-д, враховувати 75% очок старших за рік, 50% - за два, 25% - за три, 0% - за чотири...
До речі, а можеш пояснити математичну формулу цього рейтингу?
  Форум: Сайт и его траблы · Просмотр сообщения: #149 · Ответов: 19 · Просмотров: 36 655


Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 31.10.2020, 18:27
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru